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雑談スレ169　投稿者：のびエモン 投稿日：2015/07/06(Mon) 22:31 No.4289  
fr_bea.gifう～ん、
過疎化してます…

格闘ゲームの時代は
もう終わったということでしょうか。

Re: 雑談スレ169　楓 - 2015/07/24(Fri) 02:33 No.4290  

vs_bulle.gif最近知ったのですが、ストリートファイターⅤは来年ですか。
映像見ると、なんかスト４の延長って感じですね。
システム覚えるの面倒なのでシンプルに、遊びやすいといいなぁ～。

掲示板過疎化してて寂しいですね。
以前の常連さんが戻ってこないかな。

Re: 雑談スレ169　のびエモン - 2015/07/25(Sat) 06:07 No.4291  

fr_bea.gifメッセージありがとうございます。
丁寧にコメントしてくれた、かすみんさんの返事が全くないですね。
他の方の書き込みも少ないですね。
ストリートファイターⅤ、新キャラは既出のネカリを含めて4人だそうです。

Re: 雑談スレ169　エシディシ - 2015/07/25(Sat) 12:01 No.4292  

vs_sas.gifかすみさんも忙しいんじゃないですか？
掲示板の管理も難しいでしょうし。

スト5は個人的にはシステムが若干複雑になっているような気がします。Vなんとかというのが多くて使いこなせるかどうか疑問ですｗ　慣れれば大丈夫なのかもしれませんが。

私はベータテストには落選してしまいましたが、ベータテストは延期のようで、残念です。ユーザーの生の声が見られると思ったのですが。

Re: 雑談スレ169　のびエモン - 2015/07/27(Mon) 09:19 No.4293  

fr_bea.gif＞エシディシさん
では、今いる人で掲示板を維持していきましょうか。

話題を変えますが、僕の特に思い入れのあるタイトルは、やはりX-MEN VS ストリートファイターですね。
まず最初に2人選べるんだ～と思いましたね。
KOFシリーズと違って、いつでも交代できるシステムは楽しかったです。
そして、必殺技、ハイパーコンボなどが大幅に強化され今までにない派手な演出には驚きました。
SS版を購入して、全キャラの全ての技を試しましたね。
スーパージャンプが出来る分、ステージも広く感じられましたし、特に長く遊んでいたタイトルだったと思います。

Re: 雑談スレ169　トロ - 2015/07/27(Mon) 18:31 No.4294  

kof_terry.gifお久しぶりです
スト５の対戦動画が上がっていたのでレス

…見ててなんというかスト４とどこが違うの？
とやや冷やかな目で見てしまう
ベガやキャミイはスト４と一緒では…
新技を投入してもやる事・以前からあった技の性能が変わっていなそう
（例でベガのダブルニーをガード、相手不利ベガ有利など）
な為ほぼスト４で出来た事そのまんまって感じに見えて＾＾；

もうこんな感じで進むんでしょうね、まあ頑張って下さい
自分はもう鉄拳勢になりますんで

Re: 雑談スレ169　楓 - 2015/07/28(Tue) 16:24 No.4295  

vs_bulle.gif思い入れのあるタイトルですか。
私はマーブルvsストリートファイターとKOF98ですかね。
派手なハイパーコンボとエリアルコンボが爽快でした。
場違いの憲麻呂とか使ってました。
続編のマブカプ２も楽しかったですね。
こっちは３人も選べるし、３人同時のコンボまであって。

KOF98は格ゲーを本格的にはじめたタイトルですね。
上達して、対戦で勝てるようになったのもこのタイトルです。
KOFはキャラが豊富でよかった。

スト5はもっと新キャラ増やして欲しいですね。
もうキャミーとかバーディーとか既存のキャラは出さなくていいと思います。
看板キャラのリュウとチュンリーは仕方ないけど。
皆さんもうお忘れかと思いますが、お蔵入りしたカプコンファイティングオールスターズの新キャラだったルークとD.Dをだしてもいいんじゃ・・
スト5もスト4のようにスーパー、ウルトラとか出るんでしょうかね。

Re: 雑談スレ169　エシディシ - 2015/07/28(Tue) 20:31 No.4296  

vs_sas.gif私が思い入れ深いのはストZEROシリーズですね。
コンボも比較的簡単で（オリコンはいろいろありますが）シンプルだったと思います。
あの頃のナッシュが好きだったのでスト5でもナッシュを試したいですね。性能は全然違うものになっているみたいですが。

Re: 雑談スレ169　オロチ - 2015/08/21(Fri) 22:45 No.4297  

i_panp.gif最近はuniと電撃の最新作を遊んでいます。
uniはコンボ中にヴェールオフ可能になってますね
電撃はイグニッションがプレイヤーの投票で決まるようですね。
今のところ、ドクロちゃんとシャナ、恵美が高い感じ

Re: 雑談スレ169　Danger_Z - 2015/08/22(Sat) 12:46 No.4298  

fr_cat.gif過疎ってるので業界人らしく長文で真面目にかいておこうか。

＞格闘ゲームの時代は
＞もう終わったということでしょうか。

廃人受けしやすいゲームシステム、バランスに特化してるので一般層に対しては完全に終わってる。

ストＶは万人に受け入れられるゲームを・・・と中の人はいっているが、その万人のゲームという考えがアメリカ方面に対しての万人という印象が拭えない。

なぜならＩＰはカプコンＵＳＡにあるから、そいつらが考える万人向けのゲームバランスという方向で開発される。

ということでストＶも日本ではプロゲーマーむけということになるのだ。

あと、ストＶは”いまだに業務用リリース”のめどがたっていない。というのも対戦格闘は終了という動きを加速させている。

Ⅳに於いてはタイトーのＴｙｐｅＸ系統の基板をつかってタイトー陣営でだしていたが、スクエニにタイトーが潰され新ハードのリリースが頓挫したという背景がある。

当のスクエニはＰＳ４互換基板をリリースしたが、それは”専用ビデオゲーム筐体”向けでディスディアＦＦがそれとなっており、ストⅣのリリース先ジャンルである”汎用ビデオゲーム”向けではない。

さらにストⅤはＵｎｒｅａｌＥｎｇｉｎｅ４採用している為、最近、音ゲー、ルイージマンションアーケードでセガのシステム基板ｎｕ1.1を採用したことでセガのハードをつかえば？という期待もかんがえられるがｎｕ１．１含め、セガのシステム基板はｕｎｒｅａｌＥｎｇｉｎｅ４が動くスペックを満たしいない。

以上のことから、対戦格闘は終了。ただし、廃人向けとしてはちびちび生き残るが、肝心のストⅤは大人の事情により業務用にだせない現状によってより終了という流れは加速していくのだ。

とどめはｅスポーツの流れが従来の対戦格闘の流れからＭＯＢＡ系にシフトしており、個人での戦いからチームでの戦いに移行している。


まぁ、ぶっちゃけていえば対戦格闘はもう金儲けになるＩＰジャンルではない。ってことだ。
ただし、ゲーセンにとってはいいインカム稼ぎのＩＰという印象があるので、

”全世界としてみればオワコン。ゲーセンとしてみれば金づる”というなんともやりきれないジャンルである。


それよりも、対戦格闘＝終了ということはここにかすみんがぜんぜん反応してないということの方が最大の原因なんだがな。


Re: 雑談スレ169　トロ - 2015/08/24(Mon) 19:19 No.4299  

kof_terry.gifデビさんの”廃人受けしやすい”というのに反応して

ＰＳ３版ウルⅣのオンラインをやってもらえれば顕著にわかるな～という気になります

自分が不利になると試合中であろうと強制切断は当たり前、良くて試合後にメールで暴言メッセージを入れてくる始末

自分が有利になるとしつこいぐらいに挑発アピールをして来る上、試合後の勝利メッセージで悪意のある”相手をしてやったんだから有り難く思え”的な事をドヤ顔で言う

試合内容も発生の早い技を連発して相手をイラつかせる事が容易に伺える人が大多数
それは性能であって貴方の実力じゃナイデスカラ～
（むしろガチで楽しみたい人には秋葉原HEYに行った方が良いかも…）

最早フェアな試合もクソもなく、ただの鬱憤晴らしです。勝っても負けても虚しい気持ちになります

…という事がオンで行われているので、普通に楽しみたい人も敬遠するんだろうな…
ニンテンドー３DS版のスパⅣは上の事よりさらにカオスですけど＾＾；）

まあウメハラ達プロゲーマがそういう事を助長させたんだろうけど…

ここで教わった事は人間、力を持て余すとロクな事を考えないな…という事が良く解ります

しかしKOF１３のオンは一部の人間を除き非常にマナーが良く勝っても負けても気持ちいい気分になります、
この差はなんだろうな…？

この間スト５の動画みましたが、Ⅳからの流れは変わってない事からしてオワコンでしょう…（カプコンは）
格ゲー好きからすればあってはならない事なんだけど…

SNKも中国に版権を移したなら資金面で潤沢になるハズだから大丈夫…と願っています

＞デビさん
かすみ嬢もようやく自分が”イタイ子”だって気付いたのでは…？
戻って来た時にはカーマンコール様って誰？なんて言っていそうwww

Re: 雑談スレ169　エシディシ - 2015/08/25(Tue) 17:19 No.4300  

vs_sas.gifうーん、私はウル4大好きなので心外なのですが・・・
ちなみにPS3版とSteam版を所有しています。（PPは1000台です^^;）
切断・暴言メールもないわけではないですが当たり前は言い過ぎだと思いますし、私は快適にプレイできていますよ。

スト5はやっぱり家庭用専用なのかなと思っています。
カプコンさんは完全にゲーセンを見切ってしまってるのかなという感想です。

Re: 雑談スレ169　オロチ - 2015/08/25(Tue) 23:06 No.4301  

i_sun.gif>>エシディシさん
海外ではゲーセンの需要が少ないのですよ。
ゲーセンが盛り上がってるとすれば韓国、中国なもので
ゲーセンに投資する。まず、基板の他に消費税が高い。
家庭用を重視すればゲーセンは必要なくゲーセンも要らずと言うわけです。

未だに鉄拳はゲーセン重視ですけど、ポッ拳見ればわかりますが
ポッ拳は日本みたいな状況なれば都市部だけ。米ならニューヨークだけ盛んとかそんな感じになりそう。

Re: 雑談スレ169　Danger_Z - 2015/08/31(Mon) 15:18 No.4302  

fr_cat.gif管理人の瑞瀬殿、８月３２日は絶対に存在する！といいながら夏休みの宿題を放置しつづけて、最終日に地獄を味わってるうつけ者たち。こんにちは。


SNKの動きは直近のハイスコアガール問題でも和解に流れたのだが、中国に移る前の旧体制はともかく中のトップの人が超がつくほど強行路線だった。（なにせパチスロでアルゼとタイマンで訴訟合戦してきた歴戦の人）

ただ中国にながれたといっても必ずしも業務用、対戦格闘をリリースする保証はない。
中国らしく”カネ”になるやり方でのＩＰ運用となるので個人的見解はもう業務用にＳＮＫは当時のやり方で帰ってくることはない。
と見ている。
（ただし、スマホ連動というパターンでスマホで育成したキャラを業務用で対戦利用とかはあり得るが。ただし当然ながらパラメーターで強さが決まるので結局は札束の殴り合いになるが）

こういう感じではとみているがどうだろう。トロ殿。

そしてエシディシａｎｄオロチ殿の
＞海外ではゲーセンの需要が少ないのですよ。
この背景には法律面（この場合における法律というのは風営法みたいなものだ）の問題で運営できないというところが大多数ということから来ている。
主要欧米諸国、台湾に特定アジア（倫理面ではもっともうるさい。親日描写は一切禁止）
くらいだ。

あと、消費税が高いというかＶＡＴが高い他、輸出入に関わる関税、現地の輸入時における消費税（中国なら増値税）もかかるのでおっしゃる通りの流れになってしまう。
（ただし、パーツで輸入し現地で組み立てたり、中国向けなら香港に一旦輸出するといった逃げ道はある）

まぁ、結論をいえばゲーセン不要ということになるわけだ。
だが、ゲーセンではなくアミューズメント施設という場合は話が一気に変わるが。


最後。
ポッ拳はやっぱり業界の掟どおりwiiUへのリリースが決まったわけだが、地方は妖怪さんとアイカツおじさん、プリパラおじさんに占拠され閑古鳥状態だ。

あと、都市部に於いてもあまり人はついていない。
（8月21日にタイトーステーション大宮駅東口に行ったが稼働してても人なしだった）
これが３ＤＳのポケモンと何らかの連動があれば豹変してたのに結局はWiiUのてこ入れの為になにもしないわけだ。

最近リリースされたスマホ向けのポケとるとの連動すらもない。

せっかくのＩＰが異企業連携がうまくできずに見事に失敗している感がみててただよってくるんだよな。

対する音ゲー、それもセガのチューニズムのまどまぎ、ペルソナコラボが秀逸に感じたくらいぐだぐだである。


Re: 雑談スレ169　トロ - 2015/09/01(Tue) 23:03 No.4303  

kof_terry.gif＞デビさん
中国＝金、ですモンねぇ…考え方が違うのも分かる
過去の栄光はもう無いものだと思う
ネットの書き込みも、SNKオワタ論を言う人が結構見受けられた…

後は汗臭いやり方だろうが、中国のプレイヤー達が決起して
出せ的な流れに…なれば…ね…
（そういう感情論は通じなそうだが…）

どちらにしろ次の一手がどう出てくるかで未来が変わるかもなぁ…
（業務用？出しますよ！　か　え！？てっとり早く儲かりたいからスマホ用ですのどちらか）
あるいは第３の選択肢か…　

…というかKOF１３家庭用を出した後スマホ等でカードバトルを結構出してたけど、ことごとく失敗してた
からこのジャンルもどうなんだろうね＾＾；）

Re: 雑談スレ169　かすみ - 2015/09/02(Wed) 15:22 No.4310   HomePage

icon_kasumi13.gif>>のびエモン様
申し訳ありません、長らくお休みを頂いていました；
それと せっかくなので、無題スレッドを雑談スレに変更させて頂きました。
よろしくお願いしますです。

X-MEN VS ストリートファイターはインパクト凄かったですね♪
必殺技の演出とかすごくて、びっくりしました！
派手なビームとかカットインがでてきて、遊んでいるだけで楽しかったですねｗ

>>楓様
掲示板、というシステム自体がインターネット全体で寂れている印象ではありますね；
Twitterとか、他にも色々なコミュニケーションツールが出てきているから、仕方ないのでしょうけれども。
とりあえず、FFLでは伝統的に掲示板は残していく形にはなると思います。
お時間ができたら、ふらりと遊びに来てくださいね♪
KOF'98は私も大好きですｗ
すっごくやり込んだゲームでもありますし、今でも大会が行われていたりして嬉しいですよね♪

>>エシディシ様
長らくFFL関連のお手伝いができていなくて、ご迷惑をお掛けしていました；
やっと時間ができたので復帰という感じです；
ベータテストは、障害というかトラブルっぽいのも多かったみたいで、なかなか安定しませんでしたね。
それと、ZEROシリーズは私も大好きでした♪
もちろん、スパIIXとか、3も好きなのですけど、ドットとか絵柄が一番可愛く見えたのが、ZEROシリーズでしたｗ
あとガイさんが好きで、楽しく使えていたからというのもあるのかもです♪

>>トロ様
ストリートファイターVは、どちらかというと海外市場のほうばかりを意識している印象ですね。
グラフィックの雰囲気とかも、外国の方の好みに近い感じですし。
あと、元々IVの頃からグラフィックが綺麗なので、見た目だけでは、あまり進化が実感しにくい部分はある気はします。

>>オロチ様
UNIも電撃文庫FCも盛り上がっていますよねｗ
私はUNIはあまりやれていないのですけど、電撃文庫FCは、智花ちゃんが可愛くて、ちょっと練習したりしています♪
智花ちゃん以外でも、どのキャラクターも演出とかが面白くて、楽しいゲームだなーって感じです。
イグニッションの遊佐恵美さんも使ってみたいと思っています。
はたらく魔王さまというアニメを見たことがあるのですけど、芦屋四郎さんっていうキャラクターが好きなので、是非格ゲーにも出てきてほしいなとｗ

>>でびちゃん
うーん、技術のガラパゴス化みたいな言われ方に近いのかな、と思ってしまいました。
娯楽というか、ゲームの世界のガラパゴスジャンルみたいな。
格闘ゲーマー、という括りの中で、ゲームの種類としてはちょっと特殊な進化をしている気もしますね。
シューティングゲームとかも、そういう印象は拭えないですが。

それと、ゲームセンターでインカムを稼ぐのに向いている、もっとも適したジャンルというのも確かかもです（＾＾；
回転も速いですしね。

とりあえず、掲示板には戻ってこれましたので、またお暇があったら遊びにきてくださいね♪


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